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楼主: lanhan

[技术专题] 对轮滑双蹬技术的不同声音(2012.4.11修改)

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发表于 2012-2-24 16:32 | 显示全部楼层
lanhan 发表于 2012-2-24 15:11
轮滑运动最基本的技术是支撑腿向侧蹬地,正确的动作是蹬地方向与支撑腿惯性滑进方向相垂直,这是由轮滑 ...

针对双蹬技术而言,"摆动腿着地时刀尖方向应与支撑腿向侧蹬地的支撑反作用力产生的速度和惯性滑进方向的速度的合速度方向平行。"这句话显然是错误的。浮足落地后的前轮指向应该与支撑腿侧蹬地时前轮的指向是一致的,也就是平行的,与重心移动的方向是垂直的,也就是说,2推的作用是辅助1推,二者蹬地方向是一致的,其目的是继续加力,沿着之前的重心移动方向继续移动重心,也就是说这两次蹬地可以看作是一次合二为一的蹬地,只不过是用两只脚连续而已。
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 楼主| 发表于 2012-2-24 19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-3-1 13:05 编辑
托塔天王 发表于 2012-2-24 16:32
针对双蹬技术而言,"摆动腿着地时刀尖方向应与支撑腿向侧蹬地的支撑反作用力产生的速度和惯性滑进方向的速 ...


第一,这是最基本的知识,摆动腿着地时刀尖方向应与支撑腿向侧蹬地的支撑反作用力产生的速度和惯性滑进方向的速度的合速度方向平行,如果不平行,轻则产生阻力,重则要摔跟头的。
第二,轮滑鞋,4个或5个轮子,排成一条直线,大家都知道,所说的刀尖方向就是这4个轮子连成一条线的指向。
第三,速度轮滑的目的是在水平面上产生位移,从A处到达B处,所以只要在水平面上研究运动员在力的作用下身体重心移动的轨迹就行了。你画一张水平面上的运动员在外刃支撑、内刃支撑、交换支撑腿,各个阶段的速度合成与分解图,看一看浮足落地后的前轮指向应该与支撑腿侧蹬地时前轮的指向是一致的,也就是平行的,与重心移动的方向是垂直的,能行吗?
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 楼主| 发表于 2012-2-24 19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-2-24 20:42 编辑

是这个意思吗?
浮足着地前是有这个过程,
着地时这样会产生阻力的。
你再仔细看看student123 版主《使用双推技术时为什么浮脚落地的脚尖取向会是向内?》专题录像1是法国著名运动员在轮滑机上的纪录,浮足落地时(注意:不是落地前)浮足与支撑腿的足(就是支撑足)是内八字形、平行、外八字形?
这里说的是浮足与支撑足,不是浮足与Y轴(整体前进方向)。
你再看看你的头像里的轮滑视频,运动员浮足落地时(注意:不是落地前)浮足与支撑腿的足(就是支撑足)是内八字形、平行、外八字形?


20120226-2jpg.JPG
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发表于 2012-2-24 21:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 托塔天王 于 2012-2-25 04:03 编辑

现在的技术更新很快,近期的一些世界级的竞赛反映出来的技术已经不是前几年的那个样子了。lol
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 楼主| 发表于 2012-2-24 21:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-3-1 13:09 编辑

浮足着地前与支撑足呈内八字形、转成平行、转呈外八字形是正确的动作。
因为支撑足蹬地结束抬离地面转变成摆动腿(足)时,浮足与新的支撑足是呈外八字形的,浮足就是在与支撑足呈外八字形、平行、内八字形、平行、外八字形、着地,这样一个过程变化的。这是为了使浮足更好地呈外八字形着地的一个预摆过程,这是人体髋关节垂直轴两侧负责使浮足在外八字形、内八字形、外八字形之间变化的拮抗肌群为了能够更高效率的、长时间工作的交替收缩、舒张,轮流工作、休息的表现。
各位可以用最快的速度滑一个短距离,让旁观者看看,你是不是摆动腿着地时两脚呈外八字形。
各位再用巡航的速度滑一个长距离,让旁观者看看,你是不是摆动腿着地前两脚之间呈内八字形、平行、外八字形这么一个变化过程。



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发表于 2012-2-24 23:12 | 显示全部楼层
说实话,轮滑本人只有实践,没有理论,本人平时轮滑支撑腿的动作是向前侧外刃蹬地\身体重心同时跟进的,再经过平刃\内刃的过程.也就是人随腿动,哪条腿迈出,身体就同向跟进,不知道是对是错,当绝对不是向后瞪的!
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 楼主| 发表于 2012-2-25 08:24 | 显示全部楼层
托塔天王 发表于 2012-2-24 21:08
现在的技术更新很快,近期的一些世界级的竞赛反映出来的技术已经不是前几年的那个样子了。lol

不论运动技术如何创新、如何进步,它都得符合力学基本原理,可以用力学知识进行解释。只要轮滑双蹬技术的基本结构没有变,它就还是双蹬技术。请你介绍最新的双蹬技术演化成什么样了?
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 楼主| 发表于 2012-2-25 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-3-1 13:10 编辑

      两个物体之间的作用力和反作用力总是大小相等,方向相反,同时在同一条直线上。
      人体运动时,作用在地面上的支撑力和地面给人体的支撑反作用力大小相等,方向相反,同时在同一条直线上。
      若将人体看做一个力学系统,那么,人体内部各部分相互作用的力称为内力。例如,肌肉力、韧带张力、软骨应力、骨的应力等都属于人体的内力。人体内力不能直接引起人体整体运动。人体与外界接触并相互作用时,内力可以引起外力。
       轮滑运动最基本的技术是支撑腿向侧蹬地,正确的动作是蹬地方向与支撑腿(惯性滑进)滑行方向相垂直。
        内刃支撑时向侧蹬地方向与支撑腿惯性滑进方向相垂直。
       外刃支撑时向侧蹬地方向与支撑腿惯性滑进方向相垂直。
与物体运动方向相垂直的力只能改变物体运动的方向,不能改变物体运动速度的大小。
       内刃支撑向侧蹬地后,交换支撑腿、把身体重心推到新的支撑腿上,根据运动的合成与分解的平行四边形定则,沿着合速度方向前进。
       外刃支撑向侧蹬地后,没有交换支撑腿,不适用运动的合成与分解的平行四边形定则,外刃支撑这一段时间里运动员是在惯性滑进方向的速度和向心力的作用下,沿着切线方向前进。
        单就人体与外界接触并相互作用这一点,一个双蹬技术完整周期的结构是由摆动腿着地、承接身体重心、外刃支撑向侧蹬地、外刃转平刃支撑、内刃支撑向侧蹬地、新的摆动腿着地、承接身体重心,再加上对称的另外一侧动作组成。
       不论内刃支撑、还是外刃支撑,只要他的滑行轨迹出现在以圆心为坐标系原点的直角坐标系的第1、第2象限里,他的支撑反作用力的方向就是指向y轴正值侧后方的,就可以分解出与y轴正值相反的力,产生的加速度就是负值。大家看到、感到运动员的滑行轨迹还是在向前运动,那是由于惯性滑进的原因。
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发表于 2012-2-25 13:28 | 显示全部楼层
圓中含力,力洩體輕,游刃有餘,就看自己如何應用!
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发表于 2012-2-25 16:28 | 显示全部楼层
楼主会滑这个技术吗?自己滑一下不就知道了吗

点评

你认为能够表现一个人轮滑技术水平最高境界的动作是哪一个?  发表于 2012-2-25 19:08
有机会我真想和你交流一下技艺。 甚至现在就和你在文字上就轮滑技术来个华山论剑。让你知道高手在哪里。  发表于 2012-2-25 18:55
因为我认为它是错误的动作,所以我不会滑。说它是错误的动作,也许我武断了,但是很有可能是中国人错误的理解它的作用和目的了。 你不想一想,能把力学道理分析到这个地步,把动作的细节描绘得这么细,如果不会滑轮  发表于 2012-2-25 18:52
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