找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10775|回复: 43

[原创] 关于3x125mm轮子与架子

[复制链接]
发表于 2015-4-11 01:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-13 12:00 编辑



3月的最后一个周末,参加了Asphalt  Beach速滑队的四天集训,时间关系,我只参加了两天半。季节偏早,有点冷,但训练效果很好。

这次集训大家关心的一个话题是3x125mm的轮子及架子。有几个人带了这种架子及轮子,集训时可试穿,由于去的晚,主要精力都放在训练上了,没来得及现场试,但这种趋势,让我对这种3x125的设备有了一些考虑与认识。

做为一个业余爱好者,4x110mm已经很好了,用了大约7年了,已很习惯了,前年在Northshore听说125mm的轮子,去年Northsore比赛时看到了125mm的实物,之后的两个比赛中,RT66A2A,看到了队友,前世界冠军Hernan在用。从今年集训试用情况看,更多的人在试用3x125mm,今后的趋势,无论你是否喜欢,就象当年从80mm转到110mm轮子一样,如果大家都换了,你只能服从,无奈啊!

下面是对3x125简单分析,不一定正确,仅供参考:

  • 从高度来看,虽然125mm比110mm高于15mm,但不等于总高度提高15mm,实际提高大约5mm,或更少。那么另外的10mm去哪里呢?脚心是鞋的最高点,当用110mm时,这个点浪费了,因为它正好在中间两个轮子的中间。换上3x125时,这个高度被有效地利用了。前后轮的情况呢?如果你的鞋不是非常大,轮架的前后安装孔处可以做得比轮子低大约10mm,装上之后,总的高度,大约只提升了5mm。这个升高的高度,相对于你的身高来说只变化了0.3%上下,具体点:0.33% (1.5m身高)到0.26%(1.9m身高)。静止情况下,大多数人自己对这种高度上的变化是感觉不到的,别人看上也不会有明显变化,人的视觉误差应该是在2%上下,一个例子是30年前用的指针式的仪表,精度只要3%就够了,高于这个精度,没有意义,被读数精度吃掉了。动态情况下,如果你的轮架子安装在原来4x110mm架子的地方,还是会感到明显区别。
  • 从长度上看,3x125mm架子的并长度(前后轮安装孔)由原来的335mm变成了321mm (我量的是powerslider的Vi 3x125),装上轮子之后,总长度比4x110增加了1mm,增加不会明显。前后轮的着地点之间的距离变短了一些,稳定性与架子,轮子的总长度有关,与轮子的转动惯量也应该有关,4x110与3x125mm哪个更稳定呢?很难说,但据Hernan说,在去年的A2A的大坡上,他用125mm的轮子滑出了88公里/小时的记录。在此之前,听说的最高速度是78.4公里/小时。这个数据不准,与技术有关,但可以参考,在这个速度上,如果稳定性变差,架子有可能抖到吓死人。从这里估计,125的稳定性可能好些,如果非要一解释的话,虽然架子变短了,但轮子大了,轮与架子总的长度增加了。
  • 硬度应该适当增加。从着地点来看,125mm降到了三个,但因直径大了,并非降到75%,肯定高于这个数。如果平均承重,每个点会增加大约8.3%,从这个角度讲,改成125mm轮子后,轮子的硬度应该相应提高一些,不一定是8.3%,应该小于这个数,因为轮子的点地面积有所参加。实际上,承重并非均匀,后轮承重应该多一些,如果加上这个因素的话,增加8.3%硬度的计算值要进一步降低,估计低到很难感觉到。即改成3x125mm后,使用原来的硬度值,基本上不会有太大影响,略增加一点点,不会有坏处。如果在4x110上增加硬度,你会感觉振脚,但相同的硬度增加在125mm轮子上,振脚的程度会相对轻,一是上面的原因,另外大轮越野能力好,压过相同直径的小坑,125mm的轮子感到的颠簸会轻一些。
  • 关于125mm上的双推。双推不会变差,据说会变得更自然。这可能因人而异,也可能与稳定性变好有关系。
  • 关于3x125与4x110兼容的轮架子:有一种轮架子,可安装4x110,也可以安装3x125mm,看上去比较方便,可以随时换轮子,但我个人感觉,有可能不会想我们想想的那么方便,每次换了轮子都要重新调架子的位置,做为过渡有可能会存在一段时间,长远看,最后还是会直接上3x125。另外,这种架子为了兼容4x110,前后轮中心孔距离还是要保证335mm,装上125mm的轮子后,总长度增加15mm (专用3x125只增加1mm)。
  • 安装3x125架子时,要向里面靠。大家共同的感觉是3x125架子如果装到原来4x110的位置上,使不上劲,要向内侧移。这应该是高度变大引起的,蹬地时,想得到相同的正压力,脚外侧要用更大的力,架子向内侧移动之后,这点更容易做到。
    集训结束时,带了一套PowerslideVi3x125加Matter 125mm -85a-F1回家,还没来得及试。计划是先装到另外一双鞋上过渡一下,即4x110主要用于训练,3x125主要用于休闲刷,适应之后再换到训练鞋上。



 楼主| 发表于 2015-4-11 23:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-11 23:51 编辑
口外人 发表于 2015-4-11 15:26
一休教授好。技术一般的轮友能换125的吗?110、125同时存在,比赛如何规定呢?110肯定会吃亏的。

技术一般的轮友可以先试一下再砸钱。2006年我刚转到速度轮滑上时,用的是84mm的轮子,第一次参加Northshore的比赛前,买了100mm的轮子,换上试了几公里之后,就直接参加比赛了。那时候我的技术很一般,需要戴全所有护具,随时准备摔倒。从85到100的高度提升可是15mm,但我没感到有很大困难。从100到110升级过程,基本上没感到区别。关键的是你能单脚长距离滑行,这是一个很重要的条件,能做到这一点,表明你在滑行过程中,是站在轮子的正上方,在这种情况下,升高15mm基本上感觉不到差别。
民间马拉松比赛,没有那么严格,用什么轮子是自己的事儿,参与者也不会在意输与赢,参与到比赛中,感到高兴,目的就达到了,时间及花费就很值。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-13 01:09 | 显示全部楼层
bg1dy 发表于 2015-4-12 10:00
小孩1.2米高,初级,之前滑的是3x100的,最近改成4x90的了,速度马上就上去了,能在不是很平的地上滑时速20 ...

总得来说,身高1.2米,用100mm的轮子,还是有点大。我女儿6岁,身高1.2米,刚买了一双Luigino Mini Challenge速滑鞋,自带的轮子是3x90mm的,我给她换上了3x72的小轮过度,在适当的时候,我会换成80, 84, 90, 100, 110mm的轮子,快的话一年,慢的话三年。
关于你说的3x100的轮子慢的问题。很难确认,一种可能是轮子的问题。我曾有过类拟经历,一次是轮子质量不好,不知道是什么原因,换上那套轮子之后,就是慢。可能是太软,就象汽轮胎充气不足一样,费劲。换成好轮子后,速度立马上去了。Scooter (单脚滑行车)上用的那种100mm的轮子,是可以装到轮滑鞋上的,如果你用了那种轮子,肯定会出这种现象。另外一次是轴承里放了黄油,脚抬起来后,轮子很快就停转。正常情况下,要用轮滑专用的油来润滑轴承,象水一样,滴三四滴即可,如果用了黏稠度很高的黄油,就会有问题。

如果你想验证是否是这个原因,只要将改成3x90mm,装上你在用的90mm的快轮,试一下就知道了。或者找一套已知的100mm的快轮,试一下。

3轮的架子我还没试,从原理上讲,不应该有那么大的区别。

也许小孩身高的原因,对轮子的大小比较敏感,特别是初级阶段。


回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-13 01:40 | 显示全部楼层
14057 发表于 2015-4-12 09:33
一休教授,您讲得太好了!全面、准确、逻辑性也很强,字里行间还透着朋友聊天的亲切感。清华大学的博士后, ...

7哥好,你的回贴更象是老朋友聊天。用7哥的“姐妹论”来说,姐姐不长了,妹妹猛劲窜啊,从当年的72mm,长到今天的125mm,变化老大了。
7哥如果想再买一双轮滑鞋,我的建议是订制鞋,一次投入看上去很贵,但很值。2008年,我花了1200美元订做了我现在的鞋(好象现在已涨到1800美元),据说美国国家队都用这种鞋,的确很好,用了快7年了,越穿越觉得好。在此之前买的那两双大众化的鞋,根本没法比。从长远来看,订制鞋反而便宜,帐是这样算的,几年前,有一个人,想买到一双适合自己的鞋,买了一双不行,再买一双...,连着买了3双鞋,每双都在600美元上下,总计花了1800美元,结果发现还是不行,最后再花1200美元,订做了一双,跟我的鞋一样的。如果当初就决心订做,那用得着花前面的那个1800美元?家里摆了一大堆自己不想穿的鞋,看着就别扭。

我估计我的这双鞋至少可以穿10年,平均每年只花120美元。要知道,在美国打一场高尔夫球就是60美元上下,每年我用这双鞋至少滑200次,这双看上去很贵的1200美元的鞋,是不是很值?

一双好鞋,是一位很好的教练,如果你的动作错了,它会惩罚你。最关键的,如果你不穿订制鞋,你永远都不知道最好的鞋是什么感觉。


点评

真是,开始就应该买好的。不过这个订制鞋对小孩来说可能一年半载就得换:)  发表于 2015-4-13 19:55
非常赞同一休老师的观点,我现在的无论是轮滑鞋还是冰鞋在下次升级时都会选择脚模定做,尽管我的技术还很糙,但舒适是第一位的~~~ 另外,一休老师在帖子中的数据可能有误。 “从长度上看,3x125mm架子的并长度(前  详情 回复 发表于 2015-4-13 09:44
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-13 11:55 | 显示全部楼层
追你到天边 发表于 2015-4-13 09:44
非常赞同一休老师的观点,我现在的无论是轮滑鞋还是冰鞋在下次升级时都会选择脚模定做,尽管我的技术还很 ...

多谢指正。写好贴子后才测量的,原来以为前后轮孔与4x110一样,即335+125 = 460mm, 比445mm长15mm。测量之后,发现不对,回去改贴子时,这个地方没改,出现错误。我会将原文改正,以免误导大家。

点评

期待一休老师再说说关于125下鞋使用的感受,还有,3x125的架子有12.6和12.2英寸2种长度,不知有什么分别?能否透露125架子和125轮子在美国的购买价格?谢谢!  详情 回复 发表于 2015-4-14 10:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-15 21:21 | 显示全部楼层
追你到天边 发表于 2015-4-14 10:04
期待一休老师再说说关于125下鞋使用的感受,还有,3x125的架子有12.6和12.2英寸2种长度,不知有什么分别 ...

我是第一次注意到这两种长度,估计短的是给小孩用的。
原价架子+轮子480美元+税,总计大约530美元。我们队员给了大约100美元的优惠,我总计付了大约423美元。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-15 21:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-17 00:03 编辑
xiaoyudian6969 发表于 2015-4-14 11:53
一休老师,我前天才看到您发的帖子。我家孩子1.3米。今年8周岁。很小3岁时自己玩儿轮滑。直到去年夏天之前 ...

小孩好动是好事儿,能坚持5年,看来是真的很喜欢这类运动。
一般来说,如果技巧,花样练到了一定程度,就可以考虑改成速滑鞋。速滑鞋与休闲鞋不太一样,一帮低,需要脚腕子的力量来控制;二是架子长一些,高速时平稳,转弯不象平花那么容易;三是鞋紧,号不能太大,否则太松了,脚在鞋里“游泳”不好控制。休闲鞋走到头,基本上都会自然地改成速度轮滑,所谓“走到头”是指鞋已成了限制速度的瓶颈,不换鞋,无论如何练,速度就是上不去。
建议你买小孩的速滑鞋,鞋,架子及轮子可以分开买。架子可选最大能装3x110mm的,从68mm小轮装起,随着技术的搞高,身高的增加,慢慢改大轮。
我给我女儿(6岁,1.2米)买的是Luigino Mini Challenge, 鞋的大小可调,从13号,1号到2号,这是小孩里最小的一种鞋(同类鞋还有一种比这个大一号的),我买的价格大约260美元,包括鞋,架子及3x90mm的轮子。架子最大可装110mm的轮子。做为起步,我将她原来休闲鞋上的轮子移到了这双鞋上,高度基本上与原来一样,但长度加大了许多,速度明显提高了。目前练习的主要目的是脚腕子的力量,如果她能控制的很好了,会慢慢改成80,84,90,100,110mm的轮子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2015-4-16 21:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-16 23:00 编辑
xiaoyudian6969 发表于 2015-4-16 09:24
原来是这样。。。。这种鞋您是在哪里买的?

国内我不清楚哪里卖,我是在美国买的,我们速滑队的老板有一个轮滑店(至少10年了),据说是世界上最大的轮滑店之一,Asphalt Beach,我是队员,有些优惠,Luigino Mini Challenge我拿到的是大约260美元(准确价格253美元)。inlinewarehouse标价290美元http://www.inlinewarehouse.com/L ... s/descpage-LMC.html
Nettracing上的标价是260美元
http://nettracing.com/

如果你要大一号的,3到5号的(相同型号),价格可能贵一些,最高到505美元。
上次忘提了,我已落伍了,QQ和微信只是偶而用一下,外出时。平时还是在这里讨论吧,更彻底。

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2018-5-7 09:57 | 显示全部楼层
轮滑风 发表于 2015-4-11 15:05
一休教授的研究非常深入,期待您的实际使用效果了。

   从我发这个帖子算起,已过了三年,这三年我一直在用4x110的轮子,3x125只是在刚买时试了一下,一直没有正式换,今天终于正式换上了。拖了这么久,一个主要原因是我正在不断地练习右脚的外刃,不想因换轮子引入不确定因素。最近感觉右脚外刃基本上稳定下来了,可以考虑升级了,与此同时,我用了大约11年的4x110的架子,最近在每年一次的检查中,发现有一个地方有裂纹,不会有很大问题,但最好还是换掉。

      换的时候,我特意将架子固定在原来旧架的地方,看是否会有区别,今天在外面滑了几公里,总体感觉与原来4X110没有区别。也就是说,如果你的外刃练好了,轮子大小不会明显影响到你对轮滑鞋的控制。

       是否要换大轮我认为不一定要随大流,要根据自己的技术情况,适当选择,如果你技术非常过关,你可以随便换,什么时候换都可以。如果你是初学者,特别你的两只脚还在向内侧趴着滑(初学可能都是这样吧),建议还是用小一点的轮子,将技术练好,脚能站直后,多练外刃,之后再慢慢换成大轮。我女儿6岁半时,我给她买了速滑鞋,用的是90mm的轮子,刚开始总是趴着滑,但每年都有进步,练了三年后,基本上达到能用外刃的水平,今天换上10.5mm的轮子后,动作一点没有变型,快速上大坡也没有任何不便,速度明显提升,感觉小鸟总算飞起来了




125mm vs. 110mm

125mm vs. 110mm
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|关于我们|版权声明|手机版|小黑屋|联系我们|轮滑技术论坛 ( 粤ICP备11058637号 )

GMT+8, 2024-4-25 13:28 , Processed in 0.145863 second(s), 24 queries .

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表