对轮滑双蹬技术的不同声音(2012.4.11修改)

牧野

lanhan 发表于 2012-3-28 18:30
在轮滑运动中如果没有人体内力的作用，这人是怎么滑起来的？是人体内力作用于地面产生的支撑反作用力 ...

和你说了，物体运动和内力无关，就像人走路或轮滑，都是靠外力（摩擦力）产生运动的。

lanhan

牧野 发表于 2012-3-28 18:56
和你说了，物体运动和内力无关，就像人走路或轮滑，都是靠外力（摩擦力）产生运动的。

运动员脚下轮滑鞋的轮子与地面之间有摩擦系数。
摩擦力从哪里来的？
你还是上图吧！你如果不画一张轮滑双蹬技术从左脚到右脚、从外刃支撑到内刃支撑，在水平面上的速度合成分解图贴上来，旁观者会认为你不懂力学。

雪山飞狼

学习新东西

zhangbaicheng

牧野 发表于 2012-3-28 16:36
咳！力学分析哪有“内力”一说，你如果对这方面感兴趣就看看中学物理的力学部分吧。

       {:soso_e113:}哈哈！原以为牧野只是轮滑高手，现在看来还是一位出色的物理教师{:soso_e179:}但比起那位抱着所谓正确“理论”不放的“教授”还有很大的差距啊{:soso_e109:}在网上只是纸上谈兵，如果较真那就实际的操练一下，谁更正确一目了然了吗？哈哈！！！{:soso_e113:}就此打住吧{:soso_e139:}

lanhan

zhangbaicheng 发表于 2012-3-29 08:42
哈哈！原以为牧野只是轮滑高手，现在看来还是一位出色的物理教师但比起 ...

我就是教了9年轮滑的体育教师。

lanhan

牧野 发表于 2012-3-28 14:37
这个圆形平面图的力学分析真是害人不浅！LZ也是受其所害。咋看起来似乎有其道理，但实际上却与事实相悖。真 ...

牧野说：“如果硬要用此图来分析的话，那么第二象限的状态就不是外刃推动，而是内刃推动。外刃推动只在第三象限发生，过了0轴就转为外刃推动了。”
又看了一遍你的帖子，我根据你的第2、第3象限的分析判断你不会滑，你全说错了。
就以你的右脚支撑为例，向前滑的时候只要滑行轨迹是向右前的，外刃支撑一定在第2象限，内刃支撑一定在第4象限。谁能用内刃推动滑出第二象限的轨迹？你的粉丝
zhangbaicheng 能吗？

dnzjh

这张图不知道是否能说明双推的线路?高手看看!

lanhan

dnzjh 发表于 2012-3-29 18:27
这张图不知道是否能说明双推的线路?高手看看!

也别说高手，是双推路线。这个图画得对，符合力学道理。我能看出那一段是外刃蹬地。
但，有两点。1.明摆着有一半的右脚外刃支撑轨迹在第二象限，是谁说右脚外刃支撑支撑不在第二象限的啦？是牧野。2.有一半的右脚外刃支撑轨迹在第三象限。我说右脚外刃支撑轨迹不能出现在第三象限。因为：

假设右脚外刃蹬地滑行的轨迹是圆上的一段弧，把圆放入笛卡尔直角坐标系中，以圆心为坐标原点，以直道前滑总运动方向为y轴，过圆心横线为x轴，只有轨迹处于第III象限时惯性滑进方向的速度有指向y轴正值的分速度，同时支撑反作用力有指向y轴正值的分力、可以在总运动方向上产生加速度（见图3）。但右脚外刃蹬地滑行的轨迹处于第III象限的前提是左脚内刃蹬地时的支撑反作用力产生的速度与惯性滑进方向的速度的合速度指向左前方，即指向y轴正值、x轴负值，这将导致左脚内刃蹬地时惯性滑进方向（的速度方向）严重偏离总运动方向y轴，前进效率大大降低。请看我的论文第8段。

       你问问本论坛的高手，谁的双蹬技术滑行轨迹与这个一样？他们也承认外刃蹬地时间很短、弧线很平直、曲率半径很大。要是按照这个轨迹滑行，一刀外刃就滑了一个180度的外弧，那可真是在扭大秧歌了。不要以为洋人说的就完全正确。

牧野

lanhan 发表于 2012-3-29 17:12
牧野说：“如果硬要用此图来分析的话，那么第二象限的状态就不是外刃推动，而是内刃推动。外刃推动只在 ...

此图是描述双推运动的真实轨迹

本不想与你讨论了，但看了你这个帖子又想说两句，3点：1、你的“象限说”分析“双推”的力学图形不科学；2、ZHANGBAICHENG不是我的粉丝，他是获得过省、区、市及全国中老年速度轮滑多项冠军的业余爱好者；3，此图是描述双推运动的真实轨迹。

protozoa

我也該學學力學!