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楼主: lanhan

[技术专题] 对轮滑双蹬技术的不同声音(2012.4.11修改)

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发表于 2012-4-4 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 lwj0378 于 2012-4-4 20:52 编辑

不好意思,我的图与您的图,在出脚的角度上可能稍有差异,可能您没注意.
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 楼主| 发表于 2012-4-4 21:04 | 显示全部楼层
lwj0378 发表于 2012-4-4 20:49
不好意思,我的图与您的图,在出脚的角度上可能稍有差异,可能您没注意.

出脚的角度是由合速度的方向决定的,角度不同是有道理的,但道理相同。只是角度大了在总前进方向y轴方向的前进效率降低。
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发表于 2012-4-5 08:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 lwj0378 于 2012-4-5 08:46 编辑

请您看的是左右脚内双蹬的出刀角的,不光是外蹬,当然还有内蹬的,如果内外蹬的出刀角是一样的,就是右内蹬与左外蹬的出刀角一样那这角算大吗?还有您从这图上看这角度大吗?
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 楼主| 发表于 2012-4-5 11:28 | 显示全部楼层
lwj0378 发表于 2012-4-5 08:36
请您看的是左右脚内双蹬的出刀角的,不光是外蹬,当然还有内蹬的,如果内外蹬的出刀角是一样的,就是右内蹬 ...

1.请你把左、右脚的滑行轨迹合成一张图再做一个y轴。
2.你要联系实际想想外刃支撑时身体能向外侧倾斜多大?倾斜大了会发生什么情况?
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发表于 2012-4-5 15:16 | 显示全部楼层
lwj0378 发表于 2012-4-5 08:36
请您看的是左右脚内双蹬的出刀角的,不光是外蹬,当然还有内蹬的,如果内外蹬的出刀角是一样的,就是右内蹬 ...

您的图解完全正确,与“懒汉”的有本质区别!您让他“看病”就等于让巫医看病一样。

点评

请您指出这两张图有什么本质区别?  详情 回复 发表于 2012-4-5 17:11
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 楼主| 发表于 2012-4-5 17:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-4-5 17:26 编辑
牧野 发表于 2012-4-5 15:16
您的图解完全正确,与“懒汉”的有本质区别!您让他“看病”就等于让巫医看病一样。


请您指出这两张图有什么本质区别?{:soso_e120:}
lwj0378-1.JPG
lwj0378-2.JPG
20120224jpg.JPG
lwj0378-3.JPG
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发表于 2012-4-5 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧野 于 2012-4-5 20:10 编辑
lanhan 发表于 2012-4-5 17:11
请您指出这两张图有什么本质区别?


当然,区别是显著滴:正像你的大作(论文)结论“9. 结论

轮滑运动双蹬技术的外刃蹬地动作只能在水平方向上产生一个不大的、与总运动方向相反的加速度。   

”而lwj0378的外刃蹬地却和你相反,产生了正向的加速度。就像两个运动员,身体素质一样(即对外产生的爆发力一样),但他们达到的速度却不一样,究其原因发现:速度慢的一个总是把外刃蹬地延长到所谓的什么笛卡尔儿坐标系第二象限(如果他继续把外刃蹬地延长到整个四个象限,那他就可能沿着半径10米后改成7.5米的圆打转啦,哈哈!),从而造成外刃蹬地生成了不大不小的负向加速度,拖了他速度的后腿儿,但他自己却没有认识到是自己技术动作的错误,相反却诬陷整个双蹬技术的正确性和科学性。如果双蹬技术是您所认为的“伪科学”,那它怎么会造就出如此众多的长距离和短距离的世界冠军呢?

点评

我向版主承诺把过去说的一些与讨论技术的话删掉,请你有礼貌些,看图说话、讲道理。你要是再说没礼貌的话,我就要请版主谅解我也要对你、对速度轮滑说不文明的话了。知不知道球类项目的运动员对长跑、速滑(速度轮滑  详情 回复 发表于 2012-4-5 22:06
当然,区别是显著滴:正像你的大作(论文)结论“9. 结论 轮滑运动双蹬技术的外刃蹬地动作只能在水平方向上产生一个不大的、与总运动方向相反的加速度。 ”而lwj0378的外刃蹬地却和你相反,产生了正向的加  详情 回复 发表于 2012-4-5 20:33
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 楼主| 发表于 2012-4-5 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-4-5 22:17 编辑
牧野 发表于 2012-4-5 20:01
当然,区别是显著滴:正像你的大作(论文)结论“9. 结论

轮滑运动双蹬技术的外刃蹬地动作只能在水平 ...


当然,区别是显著滴:正像你的大作(论文)结论“9. 结论

轮滑运动双蹬技术的外刃蹬地动作只能在水平方向上产生一个不大的、与总运动方向相反的加速度。   

”而lwj0378的外刃蹬地却和你相反,产生了正向的加速度。就像两个运动员,身体素质一样(即对外产生的爆发力一样),但他们达到的速度却不一样,究其原因发现:速度慢的一个总是把外刃蹬地延长到所谓的什么笛卡尔儿坐标系第二象限(如果他继续把外刃蹬地延长到整个四个象限,那他就可能沿着半径10米后改成7.5米的圆打转啦,哈哈!),从而造成外刃蹬地生成了不大不小的负向加速度,拖了他速度的后腿儿,但他自己却没有认识到是自己技术动作的错误,相反却诬陷整个双蹬技术的正确性和科学性。如果双蹬技术是您所认为的“伪科学”,那它怎么会造就出如此众多的长距离和短距离的世界冠军呢?

lanhan回答:
       看没看明白lwj0378所画的左、右脚的受力、速度图是分割开的,没有连起来?请你把lwj0378所画的受力和速度方向图左脚的速度方向(轨迹)和右脚的速度方向(轨迹)连起来,再画一条y轴看一看,我等着你上图回答。

      这个图是不是你上的?你说这个运动员水平高低?这个运动员的右脚外刃滑行的轨迹是否进入直角坐标系的第II象限?自己打自己的嘴巴!

牧野20120331.JPG
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发表于 2012-4-5 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧野 于 2012-4-5 21:23 编辑
lanhan 发表于 2012-4-5 20:33
当然,区别是显著滴:正像你的大作(论文)结论“9. 结论

轮滑运动双蹬技术的外刃蹬地动作只能在水平 ...


上图吗,我的  不会,哈哈!罢了,罢了!不过有一点我还要给你们纠正:1、力和速度虽然都是矢量,但它们是完全不同的物理量,不可用同一个平行四边形或三角形来表述;2、外力合力的大小决定了速度的状态,所以只表示力的分析图就可以了。如果让我画图的话,就是摩擦力在前进方向和横向的投影:前进方向的分力产生运动方向的加速度;横向的分力产生重心的左右移动。{:soso_e144:}

点评

这次你说对了,你在挑lwj0378的图的毛病。 但是,我不挑他的毛病,他表达的意思对了就行。 请你把lwj0378所画的受力和速度方向图左脚的速度方向(轨迹)和右脚的速度方向(轨迹)连起来,再画一条y轴看一看  详情 回复 发表于 2012-4-5 21:34
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 楼主| 发表于 2012-4-5 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 lanhan 于 2012-4-5 21:37 编辑
牧野 发表于 2012-4-5 20:50
上图吗,我的  不会,哈哈!罢了,罢了!不过有一点我还要给你们纠正:1、力和速度虽然都是矢量,但它们 ...


这次你说对了,你在挑lwj0378的图的毛病。
但是,我不挑他的毛病,他表达的意思对了就行。

      请你把lwj0378所画的受力和速度方向图左脚的速度方向(轨迹)和右脚的速度方向(轨迹)连起来,再画一条y轴看一看,我等着你上图回答。以你的水平应该已经知道你前面在208楼说的话说错了!你要是不上图,你就是认错了!


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