对轮滑双蹬技术的不同声音(2012.4.11修改)

henk

lanhan 发表于 2014-4-24 23:19
不要卖弄你的高学问了，先回答最基本的问题：研究物体运动要不要先设定一个参考系，然后说某一物体相对于 ...

最终的参照系自然是地面，这有啥可问的

henk

lanhan 发表于 2014-4-24 23:01
你说了外行话了。在这种情况下支撑脚有向左运动的趋势是力学术语，描述正确。你翻一翻中学物理书静摩擦力 ...

好吧，我从来不用这种术语，不过没必要纠结这些。继续吧

lanhan

henk 发表于 2014-4-24 23:46
最终的参照系自然是地面，这有啥可问的

你错了。参考系选在地面上的某一点，运动员静力支撑惯性滑进时相对参考系也有运动、也有位移、也有速度，你怎么把外刃蹬地时的惯性滑进与外刃蹬地力作用的运动区分开来，你怎么解释？

henk

看了文章前两段，关于外刃蹬地过程符合向心力特征的说法没有说服力吧？右腿向左侧蹬地时，身体向右侧倾斜，考虑到右脚并没有侧滑，重心显然获得了向右的加速度，后续钟摆动作是内力改变姿态的过程，可以近似认为对重心的运动轨迹没有影响。整个过程似乎跟向心加速度毫无关系。
太晚了，明天在看吧。

henk

看了文章前两段，关于外刃蹬地过程符合向心力特征的说法没有说服力吧？右腿向左侧蹬地时，身体向右侧倾斜，考虑到右脚并没有侧滑，重心显然获得了向右的加速度，后续钟摆动作是内力改变姿态的过程，可以近似认为对重心的运动轨迹没有影响。整个过程似乎跟向心加速度毫无关系。
太晚了，明天在看吧。

henk

lanhan 发表于 2014-4-25 00:06
你错了。参考系选在地面上的某一点，运动员静力支撑惯性滑进时相对参考系也有运动、也有位移、也有速度， ...

惯性滑进时为什么不可以有运动，有位移，有速度？力学基本原理是，参照系的选择不影响物理现象本身，得出的结论也是一致的。选择不同参照系只是为了分析问题的方便。
地面是最常用的惯性参照系，分析运动时简单直接。
如果选用与运动员重心固连的参照系，由于是非惯性系，需要引入惯性力，分析起来很不方便，而且必须使用我前面提到的“高级”坐标变换方法，才能变换到地面坐标系，得出有意义的结论。那个“高级”变换虽然我每年上课都要给学生讲一遍，但实际上那是张量分析，不对着参考书我是分析不清楚的。我还真不相信一般人能搞清楚！
你的理论难道在不同参照系里是不同的？如果这样的话也就没必要谈下去了。这是从初中物理学就开始不断强调的，绝不能犯的根本性错误。

lanhan

henk 发表于 2014-4-25 07:23
惯性滑进时为什么不可以有运动，有位移，有速度？力学基本原理是，参照系的选择不影响物理现象本身，得出 ...

仔细看一看再说话。你错了。参考系选在地面上的某一点，运动员静力支撑惯性滑进时相对参考系也有运动、也有位移、也有速度，你怎么把外刃蹬地时的惯性滑进与外刃蹬地力作用的运动区分开来，你怎么解释？

henk

lanhan 发表于 2014-4-25 07:28
仔细看一看再说话。你错了。参考系选在地面上的某一点，运动员静力支撑惯性滑进时相对参考系也有运动、也 ...

为什么要区分？参照系的选择怎么可能影响物理现象本身？这是物理学基本原理！
好吧，这样的讨论没有意义了。如果你连初中物理学还没搞懂，那么还有啥可讨论的？

lanhan

henk 发表于 2014-4-25 00:52
看了文章前两段，关于外刃蹬地过程符合向心力特征的说法没有说服力吧？右腿向左侧蹬地时，身体向右侧倾斜， ...

你会滑轮滑吗？你知道轮滑支撑腿蹬地用力的方向吗？描述支撑腿蹬地用力的方向以谁为参考系？这个问题你弄明白以后，你就知道外刃蹬地过程符合向心力特征的说法是对是错了。
所以我说你和你的所谓的专家连轮滑是怎么滑的都没弄明白，就是砖家，骗国家科研经费而已。

henk

lanhan 发表于 2014-4-25 07:38
你会滑轮滑吗？你知道轮滑支撑腿蹬地用力的方向吗？描述支撑腿蹬地用力的方向以谁为参考系？这个问题你弄 ...

嘿嘿，不谈了。我闪