从另一个角度分析双蹬技术的单步结构

引用 99809399 2012-4-6 12:18

细嚼细咽，慢慢领会。{:soso_e181:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}

引用 周易 2012-4-6 15:55

正面肯定的论述{:soso_e179:}{:soso_e179:}

引用 老李飞刀 2012-4-6 16:32

本帖最后由 老李飞刀 于 2012-4-6 18:44 编辑

认同对于双推的理解和分析！{:soso_e179:}您是真正懂速度轮滑技术的滑友.向您学习!{:soso_e183:}特别是对于双推技术中肌肉运用的分析很有道理.支持.

引用 雪山飞狼 2012-4-6 17:12

看了三遍，慢慢理解。

引用 牧野 2012-4-6 20:11

好啊，真正有关双推技术的讨论才刚刚开始。基本赞同您的观点，只是对括号内的解释稍有异议，（因为左脚内轮胶蹬动时，轮子的指向只是接近平行Y轴，所以此时两脚夹角是稍外八）。我的理解是这样：当左脚内刃蹬动使人体重心右移，在右轮落地瞬间，此时两脚夹角稍外八且速率相同，随着左脚内刃的继续推动，使人体重心继续右移，右脚在被加速的同时由落地时的正刃状态过渡到外刃状态，此时左脚内刃已完成了最有力的推动过程进入到展踝的末端，此时两脚的夹角是明显的外八。双蹬技术之所以难于传统的一蹬，就在于它要求很强的动态平衡能力，需要不断地将人体重心从支撑腿外侧拉回到内测，这其中浮腿的回摆起到关键作用，理论的解释就是“冲量原理”和“动量守恒”。

引用 托塔天王 2012-4-6 20:43

牧野兄解释得更加明确了{:soso_e179:}{:soso_e128:}

引用 托塔天王 2012-4-6 20:47

老李飞刀 发表于 2012-4-6 16:32
认同对于双推的理解和分析！您是真正懂速度轮滑技术的滑友.向您学习!特别是对于 ...

谢谢飞刀大哥光临指导，还要谢谢诸位滑友的赏识，我也在不断的学习中，还望大家给予斧正！

引用 老李飞刀 2012-4-6 21:28

牧野 发表于 2012-4-6 20:11
好啊，真正有关双推技术的讨论才刚刚开始。基本赞同您的观点，只是对括号内的解释稍有异议，（因为左脚内轮 ...

你说得和楼主说的是一个意思.理解得都对.前进滑行时双脚永远是外八,也就是夹角大于零.这样才能在蹬滑过程中产生Y轴方向正向摩擦力分量.至于着地时的开角(与Y轴夹角),滑双推时应该小于等于零度.速度越快时,夹角越接近零度.着地后向身体运动的反方向侧后蹬地走内弧.供您参考.{:soso_e183:}

引用 ωǒ飘哥☆ 2012-4-6 21:52

路过 虚心学习!

引用 xboy1123 2012-4-7 00:20

正在学习中......

引用 漫步. 2012-4-7 22:20

好帖，学习了。

引用 双排腾 2012-4-8 00:29

{:soso_e183:}{:soso_e179:}您是真正懂速度轮滑技术的滑友.向老师学习！

引用 inlineroll 2012-4-9 08:57

本帖最后由 inlineroll 于 2012-4-9 09:28 编辑

赞同楼主对双推的理解，很显然是从实践中总结出来的。
双推学习过程，初期总是认为会了，不论是理论还是实践都明白了，但随着练习的深入，发现不是初期想想的那么简单，因为练的越多，感觉要练的就越多。到后来，很小的一个动作改进，都会明显提高速度。而这一点小的改进所花的时间经常是几个月或一年以上。曾与一位前世界冠军谈及引事，有同感。
轮滑鞋不容易横向移动是实现大幅度双推的关键所在，这也是与冰上的一个主要区别。冰上也能双推，但由于容易横向移动，双推幅度很有限，这也是冰上双推没有带来革命性进步的一个主要原因。我认识的一位冰上速滑教练，明确地指出，轮滑双推技术与冰上常规训练有冲突，他不让冰上运动员练双推。是否能感到这种冰上与轮滑之间的差别，主要看熟练程度，速度比较慢时（初级阶段），轮滑与冰上基本上没有区别，但高速时，会明显感到上面所说的区别。
实际上，如果室内/室外轮滑都练的话，在高速上，也能感到明显区别。每年冬天室内速度轮滑结束之后，通常要花至少两个月的时间才能完全适应室外的高速滑行。
对双推的正确理解，要从实践中来到实践中去，大量练习是一个必要条件。只靠想想，闭门造船，只能走火入魔。实践的过程是一个不断校准过程，可以让人的大脑在理解复杂问题时及时地从错误的方向上回到正确的轨道上来。

引用 chen大叔 2012-4-9 10:35

支持楼主的分析，没有图理解时有些吃力，但大致能理解。

inlineroll 有深刻的实践体会。很赞同：“到后来，很小的一个动作改进，都会明显提高速度”。

引用 老李飞刀 2012-4-9 15:21

inlineroll 发表于 2012-4-9 08:57
赞同楼主对双推的理解，很显然是从实践中总结出来的。
双推学习过程，初期总是认为会了，不论是理论还是实 ...

{:soso_e181:}{:soso_e183:}非常赞同您和楼主的观点.我今年的感觉和去年就有些变化了.学习是无止境的.
我冬天在大道馆里滑冰,这几年没事儿尝试冰上双推技术.经过几年的练习.已经有点体会和感觉了(请别笑话{:soso_e120:}).在冰上滑5000米和10000米时非常管用.至少可以交换一些肌群的做功,省点力.直道滑行5个复步(单推滑法时是4个复步)目前我能做到的动作是:外刃负开角或零度角着冰,走内弧前半弧外刃蹬冰.后半弧惯性滑行并转内刃,然后接内刃蹬冰正常动作滑行.但冰上的类双推动作不能象轮子那样灵活,要按照冰刀特有的弧线来滑行.做到踩住冰,无漂移.还是感觉不错的.有机会您回北京时见面交流.请你指点.{:soso_e183:}

引用 zhangbaicheng 2012-4-9 18:06

      实践是检验真理的唯一标准!文中的阐述，更直观更简洁的解释了滑友在学习双推技术的模棱两可的问题，是我们这些徒弟从实践-理论-再实践的直接导入，如果和老李飞刀的论文合二为一，就是完美的了！

引用 inlineroll 2012-4-10 08:25

老李飞刀 发表于 2012-4-9 15:21
非常赞同您和楼主的观点.我今年的感觉和去年就有些变化了.学习是无止境的.
我 ...

指点实在不敢当，老李飞刀是我敬佩的前辈，下次回北京，一定拜访。

引用 14057 2012-4-15 13:22

讲得真好！
我对双推的理解，跟天王老师描述的一样，我还真没想到过双蹬是一只脚完成两次蹬地。看来我还真是天才，说是歪打正着也行。实际上是说明我对双蹬技术的认识是很肤浅的。
那个出轮的角度，我也很有感觉，角度大了费劲儿，特别是长距离。
来这儿主要是学习。越看老师们的文章，越觉得自己。。。。。。

引用 天随人意 2012-5-6 13:33

不错   慢慢学习呀！

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