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[原创] 关于3x125mm轮子与架子

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  • TA的每日心情
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-4-11 01:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-13 12:00 编辑



    3月的最后一个周末,参加了Asphalt  Beach速滑队的四天集训,时间关系,我只参加了两天半。季节偏早,有点冷,但训练效果很好。

    这次集训大家关心的一个话题是3x125mm的轮子及架子。有几个人带了这种架子及轮子,集训时可试穿,由于去的晚,主要精力都放在训练上了,没来得及现场试,但这种趋势,让我对这种3x125的设备有了一些考虑与认识。

    做为一个业余爱好者,4x110mm已经很好了,用了大约7年了,已很习惯了,前年在Northshore听说125mm的轮子,去年Northsore比赛时看到了125mm的实物,之后的两个比赛中,RT66A2A,看到了队友,前世界冠军Hernan在用。从今年集训试用情况看,更多的人在试用3x125mm,今后的趋势,无论你是否喜欢,就象当年从80mm转到110mm轮子一样,如果大家都换了,你只能服从,无奈啊!

    下面是对3x125简单分析,不一定正确,仅供参考:

    • 从高度来看,虽然125mm比110mm高于15mm,但不等于总高度提高15mm,实际提高大约5mm,或更少。那么另外的10mm去哪里呢?脚心是鞋的最高点,当用110mm时,这个点浪费了,因为它正好在中间两个轮子的中间。换上3x125时,这个高度被有效地利用了。前后轮的情况呢?如果你的鞋不是非常大,轮架的前后安装孔处可以做得比轮子低大约10mm,装上之后,总的高度,大约只提升了5mm。这个升高的高度,相对于你的身高来说只变化了0.3%上下,具体点:0.33% (1.5m身高)到0.26%(1.9m身高)。静止情况下,大多数人自己对这种高度上的变化是感觉不到的,别人看上也不会有明显变化,人的视觉误差应该是在2%上下,一个例子是30年前用的指针式的仪表,精度只要3%就够了,高于这个精度,没有意义,被读数精度吃掉了。动态情况下,如果你的轮架子安装在原来4x110mm架子的地方,还是会感到明显区别。
    • 从长度上看,3x125mm架子的并长度(前后轮安装孔)由原来的335mm变成了321mm (我量的是powerslider的Vi 3x125),装上轮子之后,总长度比4x110增加了1mm,增加不会明显。前后轮的着地点之间的距离变短了一些,稳定性与架子,轮子的总长度有关,与轮子的转动惯量也应该有关,4x110与3x125mm哪个更稳定呢?很难说,但据Hernan说,在去年的A2A的大坡上,他用125mm的轮子滑出了88公里/小时的记录。在此之前,听说的最高速度是78.4公里/小时。这个数据不准,与技术有关,但可以参考,在这个速度上,如果稳定性变差,架子有可能抖到吓死人。从这里估计,125的稳定性可能好些,如果非要一解释的话,虽然架子变短了,但轮子大了,轮与架子总的长度增加了。
    • 硬度应该适当增加。从着地点来看,125mm降到了三个,但因直径大了,并非降到75%,肯定高于这个数。如果平均承重,每个点会增加大约8.3%,从这个角度讲,改成125mm轮子后,轮子的硬度应该相应提高一些,不一定是8.3%,应该小于这个数,因为轮子的点地面积有所参加。实际上,承重并非均匀,后轮承重应该多一些,如果加上这个因素的话,增加8.3%硬度的计算值要进一步降低,估计低到很难感觉到。即改成3x125mm后,使用原来的硬度值,基本上不会有太大影响,略增加一点点,不会有坏处。如果在4x110上增加硬度,你会感觉振脚,但相同的硬度增加在125mm轮子上,振脚的程度会相对轻,一是上面的原因,另外大轮越野能力好,压过相同直径的小坑,125mm的轮子感到的颠簸会轻一些。
    • 关于125mm上的双推。双推不会变差,据说会变得更自然。这可能因人而异,也可能与稳定性变好有关系。
    • 关于3x125与4x110兼容的轮架子:有一种轮架子,可安装4x110,也可以安装3x125mm,看上去比较方便,可以随时换轮子,但我个人感觉,有可能不会想我们想想的那么方便,每次换了轮子都要重新调架子的位置,做为过渡有可能会存在一段时间,长远看,最后还是会直接上3x125。另外,这种架子为了兼容4x110,前后轮中心孔距离还是要保证335mm,装上125mm的轮子后,总长度增加15mm (专用3x125只增加1mm)。
    • 安装3x125架子时,要向里面靠。大家共同的感觉是3x125架子如果装到原来4x110的位置上,使不上劲,要向内侧移。这应该是高度变大引起的,蹬地时,想得到相同的正压力,脚外侧要用更大的力,架子向内侧移动之后,这点更容易做到。
      集训结束时,带了一套PowerslideVi3x125加Matter 125mm -85a-F1回家,还没来得及试。计划是先装到另外一双鞋上过渡一下,即4x110主要用于训练,3x125主要用于休闲刷,适应之后再换到训练鞋上。



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    发表于 2015-4-12 10:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 bg1dy 于 2015-4-12 10:01 编辑

    小孩1.2米高,初级,之前滑的是3x100的,最近改成4x90的了,速度马上就上去了,能在不是很平的地上滑时速20km以上,保持平稳,挺奇怪的。之前用3轮的拐弯就减速,用4轮的就没问题,速度还能加上去。还有就是滑3轮时动作比较慢,滑4轮动作就快了,倾斜度也能很大。重心也没降低太多。3、4轮脚腕子都能直,没问题。是不是多了个着地点之后倾斜度能加大了?
    这个PowerslideVi3x125的是不是不同的轮子,3点的比4点的摩擦力还好?一休教授能给分析下吗:)
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    发表于 2015-4-13 13:07 | 显示全部楼层
    inlineroll一休 发表于 2015-4-13 01:09
    总得来说,身高1.2米,用100mm的轮子,还是有点大。我女儿6岁,身高1.2米,刚买了一双Luigino Mini Chall ...

    小孩的轮子用的是“旋风”的100,90的。100的轮子轴承用的是6珠陶瓷的,精度不是很高,用手使劲一圈,感觉鞋子发麻,而且特别爱进脏东西,进了后噪声很大,老得拆开擦。最近换成4x90的后,用的是金属的轴承,油滑开了,使劲一转,手没震动的感觉,小孩滑起来也很高兴的样子,伸开双臂直喊飞啦飞啦:)
    去年最早接触时用的是3x90的,滑得还行,姿势不好也挺快,后来为了参加”休闲鞋“比赛,改轮子为80的,滑得也挺高兴。再后来改速滑鞋换了个不是旋风的90的便宜轮子,小孩说不好,就改成100的旋风的,小孩说好使……,但感觉一直都提高不大,比赛时肯定弯道得摔一次。

    到冬天滑冰去了,发现滑得还挺溜,提高很大。冰季过去了,又换成100的轮子,动作开始还行有滑冰感觉,动作也还行,但总觉得往回走回头路。就搞了个GPS测,到电脑上一看明显转弯的地方都是”山谷“减速,就干脆买了4轮的架子,轮子差2个,又配了2个,幸亏旋风90的用得少,还没磨损。这么过了几天非常明显,也能大幅度摆起来了,转弯至少能保持速度,偶尔能加速:)交叉步练习得还行。以前滑100的感觉转弯总是小心翼翼的。

    小孩也滑平花,用这个香蕉轮70mm不到,重心能移动的很明显还轻松。看来就如一休师傅所说,身高和轮子的比例问题。轮子也来个个回弹测试,落到地上,20RMB的旋风的是比5元的跳得高:)轴承陶瓷的虽然空转得长,但平稳差,按到轮子到了身体,震动就被放大了,就不稳了。架子长了似乎是稳定多了,4轮的着地点的长度和冰刀接近。以后多和教授请教,偶家孩子就大一岁:)轮子慢慢升级,看来是我换得太乱,欲速则不达啊~
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  • TA的每日心情
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    2017-7-16 11:27
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2018-5-7 09:57 | 显示全部楼层
    轮滑风 发表于 2015-4-11 15:05
    一休教授的研究非常深入,期待您的实际使用效果了。

       从我发这个帖子算起,已过了三年,这三年我一直在用4x110的轮子,3x125只是在刚买时试了一下,一直没有正式换,今天终于正式换上了。拖了这么久,一个主要原因是我正在不断地练习右脚的外刃,不想因换轮子引入不确定因素。最近感觉右脚外刃基本上稳定下来了,可以考虑升级了,与此同时,我用了大约11年的4x110的架子,最近在每年一次的检查中,发现有一个地方有裂纹,不会有很大问题,但最好还是换掉。

          换的时候,我特意将架子固定在原来旧架的地方,看是否会有区别,今天在外面滑了几公里,总体感觉与原来4X110没有区别。也就是说,如果你的外刃练好了,轮子大小不会明显影响到你对轮滑鞋的控制。

           是否要换大轮我认为不一定要随大流,要根据自己的技术情况,适当选择,如果你技术非常过关,你可以随便换,什么时候换都可以。如果你是初学者,特别你的两只脚还在向内侧趴着滑(初学可能都是这样吧),建议还是用小一点的轮子,将技术练好,脚能站直后,多练外刃,之后再慢慢换成大轮。我女儿6岁半时,我给她买了速滑鞋,用的是90mm的轮子,刚开始总是趴着滑,但每年都有进步,练了三年后,基本上达到能用外刃的水平,今天换上10.5mm的轮子后,动作一点没有变型,快速上大坡也没有任何不便,速度明显提升,感觉小鸟总算飞起来了




    125mm vs. 110mm

    125mm vs. 110mm

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      发表于 2018-5-10 10:06
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  • TA的每日心情
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    2018-9-5 00:39
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    [LV.9]论坛元老

    发表于 2015-4-11 06:05 | 显示全部楼层
    学习 谢谢LZ的分享
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-15 12:51
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    [LV.9]论坛元老

    发表于 2015-4-11 07:25 | 显示全部楼层
    学习了,我现在也对125的跃跃欲试,先了解一下,谢谢楼主的精彩分享。{:soso_e181:}
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-19 14:12
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-4-11 11:12 | 显示全部楼层
    谢谢一休教授的分享!{:soso_e179:}
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    2018-10-19 10:35
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    [LV.7]以坛为家

    发表于 2015-4-11 15:05 | 显示全部楼层
    一休教授的研究非常深入,期待您的实际使用效果了。
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    2018-8-23 21:30
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2015-4-11 15:26 | 显示全部楼层
    一休教授好。技术一般的轮友能换125的吗?110、125同时存在,比赛如何规定呢?110肯定会吃亏的。
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     楼主| 发表于 2015-4-11 23:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 inlineroll一休 于 2015-4-11 23:51 编辑
    口外人 发表于 2015-4-11 15:26
    一休教授好。技术一般的轮友能换125的吗?110、125同时存在,比赛如何规定呢?110肯定会吃亏的。

    技术一般的轮友可以先试一下再砸钱。2006年我刚转到速度轮滑上时,用的是84mm的轮子,第一次参加Northshore的比赛前,买了100mm的轮子,换上试了几公里之后,就直接参加比赛了。那时候我的技术很一般,需要戴全所有护具,随时准备摔倒。从85到100的高度提升可是15mm,但我没感到有很大困难。从100到110升级过程,基本上没感到区别。关键的是你能单脚长距离滑行,这是一个很重要的条件,能做到这一点,表明你在滑行过程中,是站在轮子的正上方,在这种情况下,升高15mm基本上感觉不到差别。
    民间马拉松比赛,没有那么严格,用什么轮子是自己的事儿,参与者也不会在意输与赢,参与到比赛中,感到高兴,目的就达到了,时间及花费就很值。
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    该用户从未签到

    发表于 2015-4-12 09:33 | 显示全部楼层
    一休教授,您讲得太好了!全面、准确、逻辑性也很强,字里行间还透着朋友聊天的亲切感。清华大学的博士后,不一样就是不一样。

    好像是今年初吧,徐老师也有一帖子说到了125轮子的事,只是提了一下。我看了以后,觉得跟我这个速滑菜鸟关系不大。现在看来,这将是速度轮滑的一个潮流了。佩服您,也佩服徐老师!能慧眼结识这样的朋友,我今天得奖励自己一听啤酒。

    对于我来说,一休教授的这个帖子也是太及时了。今年我正琢磨着增添一双速滑鞋,这一段时间断断续续的在论证着。这下目标明确了,我的下一双鞋就是这个125轮子的整鞋了。请一休教授以及朋友们在闲暇时也多介绍一些这种鞋。

    我对我现在的这双速滑鞋是很舍不得丢的,除了我的技术差刚刚适应了110轮子的原因外,还因为我是一个很念旧感情的人,我的接触轮滑以来的一些旧装备,比如用了七年的背包、水袋和红上黑下的速干运动衣裤和黑色头盔(有朋友说这是七哥的标志性穿戴)。可是,正如一休教授所说:“如果大家都是换了,你只能服从,无奈啊!”当然,我还是一个比较时尚的人,不需等到大家都换的那天,呵呵。

    应该说,我真羡慕一休教授的轮滑氛围,无论是活动、技术还是装备。。。。。。

    谢谢一休教授的分享!

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  • TA的每日心情
    无聊
    2017-7-16 11:27
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    [LV.1]初来乍到

     楼主| 发表于 2015-4-13 01:09 | 显示全部楼层
    bg1dy 发表于 2015-4-12 10:00
    小孩1.2米高,初级,之前滑的是3x100的,最近改成4x90的了,速度马上就上去了,能在不是很平的地上滑时速20 ...

    总得来说,身高1.2米,用100mm的轮子,还是有点大。我女儿6岁,身高1.2米,刚买了一双Luigino Mini Challenge速滑鞋,自带的轮子是3x90mm的,我给她换上了3x72的小轮过度,在适当的时候,我会换成80, 84, 90, 100, 110mm的轮子,快的话一年,慢的话三年。
    关于你说的3x100的轮子慢的问题。很难确认,一种可能是轮子的问题。我曾有过类拟经历,一次是轮子质量不好,不知道是什么原因,换上那套轮子之后,就是慢。可能是太软,就象汽轮胎充气不足一样,费劲。换成好轮子后,速度立马上去了。Scooter (单脚滑行车)上用的那种100mm的轮子,是可以装到轮滑鞋上的,如果你用了那种轮子,肯定会出这种现象。另外一次是轴承里放了黄油,脚抬起来后,轮子很快就停转。正常情况下,要用轮滑专用的油来润滑轴承,象水一样,滴三四滴即可,如果用了黏稠度很高的黄油,就会有问题。

    如果你想验证是否是这个原因,只要将改成3x90mm,装上你在用的90mm的快轮,试一下就知道了。或者找一套已知的100mm的快轮,试一下。

    3轮的架子我还没试,从原理上讲,不应该有那么大的区别。

    也许小孩身高的原因,对轮子的大小比较敏感,特别是初级阶段。


    点评

    小孩的轮子用的是“旋风”的100,90的。100的轮子轴承用的是6珠陶瓷的,精度不是很高,用手使劲一圈,感觉鞋子发麻,而且特别爱进脏东西,进了后噪声很大,老得拆开擦。最近换成4x90的后,用的是金属的轴承,油滑开了  详情 回复 发表于 2015-4-13 13:07
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