对轮滑双蹬技术的不同声音(2012.4.11修改)

lanhan

chen大叔 发表于 2012-3-26 11:42
双蹬技术外刃蹬地动作在水平方向上只能产生一个不大的、与总运动方向相反的加速度。
实际感觉，是正向加速 ...

感觉与事实不一定相符。
以右脚外刃蹬地动作为例，滑行轨迹只能出现在直角坐标系的第II、第III象限，你分析一下这时的受力情况。

chen大叔

lanhan 发表于 2012-3-26 13:33
感觉与事实不一定相符。
以右脚外刃蹬地动作为例，滑行轨迹只能出现在直角坐标系的第II、第III象限，你 ...

人在此过程中身体在向前进方向随动。犹如帆船在逆风时也能获取向前的动力。

暴饮暴食

lanhan 发表于 2012-3-26 13:33
感觉与事实不一定相符。
以右脚外刃蹬地动作为例，滑行轨迹只能出现在直角坐标系的第II、第III象限，你 ...

你的这个图，是纯静止状态下的力学分析，但是在主体在运动状态下是不适合的。在速度轮滑起跑完成以后的阶段里，后蹬动作是错误动作，正确动作是侧蹬。按照你的理论，侧蹬只会导致整个人横着移动。我记得速度轮滑的教材里有：运动员在高速运动状态下甚至是向侧前方蹬地的。

暴饮暴食

lanhan 发表于 2012-3-25 07:47
1.  终于你的观点从外刃推是无效甚至产生阻力改变到是外刃推可以产生动力只是效率低。
答：那只是一种 ...

相对粗糙的路面只能有限增大倾斜角度，不可能完全消除脱滑的可能

使身体重心回到支撑面之内就需要一个方向相反的力就是轮子与地面的横向摩擦力
，我们俗称的抓地力

还有不知道你听过没，有一个叫“用体重滑”的说法

lanhan

暴饮暴食 发表于 2012-3-27 03:52
你的这个图，是纯静止状态下的力学分析，但是在主体在运动状态下是不适合的。在速度轮滑起跑完成以后的阶 ...

这些分析都是动态当中的情况。轮滑支撑脚前进方向的速度是惯性滑进，不受力，没有加速度，加速度是力作用的结果。向侧前方蹬的说法是错误的，你可以自己分析一下它的作用力的方向。
20120327这张轮滑直道前滑运动力学基本原理图你同意吗？

lanhan

暴饮暴食 发表于 2012-3-27 04:21
相对粗糙的路面只能有限增大倾斜角度，不可能完全消除脱滑的可能

使身体重心回到支撑面之内就需要一个 ...

1. “相对粗糙的路面只能有限增大倾斜角度，不可能完全消除脱滑的可能。”这个说法对，我同意。
2. “使身体重心回到支撑面之内就需要一个方向相反的力就是轮子与地面的横向摩擦力
，我们俗称的抓地力”。这个说法我不同意。以右脚外刃支撑向侧蹬地为例，右脚外刃支撑内推结束时支撑腿向右外侧倾斜，身体重心在支撑脚（右脚）的右外侧，这个时候身体重心与支撑脚的位置关系是支撑脚在左、身体重心在右，这个时候支撑点与重心的连线决定了作用力的方向只能推动重心继续向右运动。更何况摩擦力的方向是与支撑力的方向相反的，方向、大小等于支撑反作用力的水平分力，在这个问题里，轮子与地面的横向摩擦力正是推动身体重心向右外侧运动的动力，它不但不能使身体重心回到支撑脚的上方，反而正是它使身体重心远离支撑脚向右外侧运动。请看图20120224左半部
3.“还有不知道你听过没，有一个叫“用体重滑”的说法”。这个说法75楼学礼滑友已经提过了，有回答。

chen大叔

lanhan 发表于 2012-3-27 08:34
1. “相对粗糙的路面只能有限增大倾斜角度，不可能完全消除脱滑的可能。”这个说法对，我同意。
2. “ ...

帆船通过走“之”线路是可以实现逆风行驶的。这是一个事实。

lanhan

chen大叔 发表于 2012-3-27 15:33
帆船通过走“之”线路是可以实现逆风行驶的。这是一个事实。

求科普，请画受力分析图。

zhangbaicheng

      其实不要把“双蹬”技术看的那么神秘，象“哥德巴赫猜想”那样套用抽象的理论也没有必要。每个人的身体素质、训练水平各不相同，对技术的理解和掌握程度也不千差万别，双胞胎还不完全一样呢，轮滑动作能一样吗？只要你滑的动作协调、连贯、省力、有速度就是合理的技术。总之一句话：适合自己是最重要的！

lanhan

zhangbaicheng 发表于 2012-3-27 18:40
其实不要把“双蹬”技术看的那么神秘，象“哥德巴赫猜想”那样套用抽象的理论也没有必要。每个人的身 ...

你的话把所有的轮滑教科书都给否定了。教科书就是教给人们怎样滑，用力学道理说明为什么要这样滑的（包括轮滑教科书中关于双蹬技术部分）。即使不谈轮滑教科书，轮滑界有威望的人士在向人们介绍双蹬技术时也是通过力学道理来证明它有优势的，而不是说感觉省力、滑得快。